Auteur : Chtisucre  

@ Gilles : c'est amusant (enfin, façon de parler, parce qu'en fait c'est plutôt lourd) ce besoin récurrent que tu as de dénigrer les organisateurs (cf. "Le boeuf et la grenouille", "Les maître(s) de la rando sur OVS", entre autres )

La fonction de l'organisateur - comme son nom l'indique - est d'ORGANISER, i.e proposer/programmer/mettre en place (de façon plus ou moins carrée selon la personnalité de l'organisateur, l'activité proposée, etc.)
En aucun cas, l'organisateur est "responsable" de ses participants. A priori, les participants sont majeurs donc responsables d'eux-mêmes (ou, quand ils sont mineurs, sous la responsabilité du majeur qui les accompagnent), et, par conséquent, capables de savoir si l'activité proposée leur convient ou pas.
Et si tant est qu'un(e) participant(e) ait mal évalué ses capacités, il ne peut s'en prendre qu'à lui même.

Réponse à Chtisucre
Souvenir d'un organisateur OVS qui a organisé une sortie nocturne à pieds dans le jura il y a quelques années déjà alors que la tempête et le froid était annoncés , comme résultat plusieurs membres gelés , dans une sortie la responsabilité de celui ci peut être engagé ne t'en déplaise

Auteur : Her_Bo  

Je me souviens bien avoir maintenu il y a quelques années une rando alors qu'il y avait une vigilance orage dont je ne me souviens pas le niveau. J'avais examiné de près les cartes météo et avais conclu que le risque était minime dans le coin où je me rendais avant la soirée. J'avais quand même repéré les villages où s'abriter en cas de besoin. Tout s'est bien passé. La veille au soir plusieurs amis du RIF randonnant occasionnellement sur OVS s'étaient inscrits et m'ont appris le lendemain que toutes les sorties RIF en IDF étaient annulées à cause de la vigilance en cours. C'est une exigence des assurances pour couvrir les sorties. On m'a dit à plusieurs reprises que la mention qu'on ajoute souvent suivant laquelle chacun randonne sous sa propre responsabilité etc. n'avait aucune valeur juridique. Le problème vient surtout des assurances qui vont s'affronter pour le paiement d'indemnités etc. Je suis donc pour ma part attentif à ces vigilances ce qui ne m'empêche pas de randonner mais en solo ou avec une seule autre personne. Il faudrait voir de plus près la jurisprudence, l'histoire du Jura par exemple ou les accidents mortels de canoë il y a quelques années (il me semble que l'organisateur y a laissé la vie).

Hervé pour info l'organisateur du Jura a eu les doigts gelés , merci pour ton commentaire sur la responsabilité des organisateurs OVS , une couverture assurance de la FFRP peut permettre de couvrir certains risque , il n'y a aucun recours de la part du site OVS

Auteur : Her_Bo  

Oui, je sais, je le connais mais je ne croit pas qu'il y ait eu des suites juridiques, qu'on lui ait fait payer les secours par exemple etc.

@Her_Bo
J'apprécie bcp ce que tu as écris. Tu fais partie des gens qui réfléchissent avant d'agir. Tu fais partie des personnes capables de prendre des risques calculés sans les négliger.

@Gil92M
Les assurances ne vont te couvrir que si tu n'as pas commis d'imprudence. C'est pourquoi le RIF ou tout autre association va se couvrir en annulant.

Pour l'accident du Jura, le gars aurait dû annuler vu les très mauvaises prévisions, mais quand tu as réservé train + gîte pour une dizaine de personnes, c'est pas simple de leur dire : "on annule tout, rentrez chez vous, on ne rembourse pas". Et si ils ne sont pas tous morts, ce n'est pas simplement grâce aux cordées qui ont attaqué la montagne en pleine tempête sachant que le groupe ne tiendrait pas la nuit entière, mais aussi grâce à l'orga lui même qui a agit comme il faut : construction d'un Igloo et tentative d'envoi de ses coordonnées GPS par téléphone. Sans ça, ils n'auraient jamais pu être secouru.

Pour les canoës, je n'ai plus souvenir des détails, 2 morts. Si le loueur ne les a pas prévenu de la chute d'eau, sa responsabilité va être plus qu'engagée. Si c'est eux qui ne se sont pas arrêtés à temps pour le portage c'est différent. Ayant fait du canoë ado avec une personne entraînée, j'ai appris les dangers et les risques des rivières, et je ne pense pas qu'il y avait une personne ayant un minimum de connaissances dans le groupe. Ce n'est pas la hauteur de la chute d'eau qui est dangereuse, mais son débit. Celui qui s'est porté au secours ne savait pas que le seul moyen de s'en sortir c'est de s'éloigner de la chute par le fond de la rivière.

Sur OVS il y a l'association Rand'Oz, la seule autorisée sur OVS sans être membre vert.

@Chtisucre
En France, en cas d'accident il FAUT un responsable (pas forcément coupable d'ailleurs). Et le responsable d'un groupe c'est soit celui qui organise, soit le plus qualifié du groupe. La réponse "ils sont majeurs donc responsables d'eux même" ne fonctionne pas devant un tribunal.

Dans le cas du gars qui attaque la montagne en basket ou celui qui fait le Mont Blanc en tee-shirt et tong l'organisateur du groupe pourra être mis en cause si il n'a pas refusé le participant. Tout s'apprend quand tu t'implique dans une association. Une amie "virait" de ses randos les gens mal chaussés. Et le faisait haut et fort devant tout le monde. Si les gens persistaient, elle avait presque autant de témoins que de participants, se qui la dégageait de ses responsabilités en cas d'accident.

@Her_Bo
Perso, je n'irai pas sous terre sans mon cataphile préféré parce que je sais que lui il a la connaissance du terrain.
J'ai volé en Cessna avec qqn qui aurait bien été capable de te coller une claque si tu avais perturbé le vol et il expliquait dès le départ qu'il était le seul à décider du départ et du retour sans se faire influencer par les passagers. Cf : sur OVS Nîmes ou Montpellier où le retour depuis la Drôme s'est fait par vigilance orange en coupant par la montagne au lieu de suivre la vallée du Rhône : 4 morts qui n'aurait pas aimé rentrer le lundi au lieu du dimanche...

PS : même si pour mes balades en IDF je n'emporte plus mes cartes, j'ai toujours un GPS de randonnée étanche, sans écran tactile, qui fonctionne avec 2 piles R6 qui me donnent 18h d'autonomie

Auteur : Palombe64  

Sans parler des organisateurs du site, que pensez vous de la situation suivante : cet hiver un guide anglais a emmené un petit groupe de clients faire du Hors Piste...Or cela était fortement déconseillé en raison du fort risque d'avalanches...Total : le guide et son groupe se sont tués...
Est ce le guide le responsable car il n'a pas tenu compte du fort risque d'avalanches ou est ce que ce sont les clients qui malgré les risques y sont allés en se disant "Oh ben si le guide n'a pas annulé, c'est qu'on peut y'aller sans risques "? Pour rappel le hors piste n'est pas une pratique sans risques..